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k@lou  
#21 Envoyé le : vendredi 18 septembre 2020 07:55:04(UTC)
k@lou

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L'original a été posté par : GANDALF Aller au post cité
L'original a été posté par : k@lou Aller au post cité
1- Quand tu parlais du secteur SETBA tu disais que "Pour les drones de moins de 900gr, ces secteurs n'ont aucune importance car même quand ils sont actifs, ils peuvent y voler jusqu'à 150m de hauteur" ... Ayant un Mavic Mini et en prévision de l'achat d'un Mavic Air 2 (donc en dessous des 900 g) je peux voler sans risque (de contravention) ?

Oui. Tu es couvert par l'arrêté espace de 2015 modifié en avril 2020. Mais attention, cela risque de changer au 01/01/2021 pour repasser à une hauteur max de 50m que le SETBA est actif...
L'original a été posté par : k@lou Aller au post cité
2- Au niveau du lien sur le PDF de la DIRCAM je l'ai consulté (il y a beaucoup beaucoup d'infos ...). J'ai vu ce dont tu me parlais sur le secteur "Ardèche" avec les jours et les horaires d'activation. Ma question : est-ce qu'il y a une mise à jour de ce document ou est-ce-le plus récent ?
En fait si je remonte à la question 1 et que je peux voler dans cette zone même si elle est active avec un drone de - de 900 g, je n'ai, à la limite, pas besoin de consulter ces horaires ? j'ai bon ou j'ai tout faux ?

Tu as bon (jusqu'au 01/01/2021 où il faudra revérifier la véracité de ces infos.
Sinon, la doc à jour est celle qui est sur le site de la DIRCAM. https://www.dircam.dsae....cumentation-4/miam#enr-5

L'original a été posté par : k@lou Aller au post cité
3- Y a-t-il un document plus "simplifié" (comme un calendrier) affichant les jours et heures d'activité des zones R368 A, R368 B, R368 C ?
............ après, si tu me confirmes que j'ai bien compris la question 1, ça simplifie les choses.

Oui. Il est disponible sur le site du SIA : https://www.sia.aviation...r/calendrier-zone-centre
(cliquer sur "calendrier".
Mais attention ! les R368 ne sont pas des SETBA ! Quand elles sont actives, il est formellement interdit de voler dedans !



Bonjour Gandalf.

C'est beaucoup plus clair pour moi. Tu as répondu parfaitement à mes questions.
Si pour moi, il y a quelques jours encore, les R368, les zones AZBA, RTBA etc .... ne voulaient rien dire, maintenant grâce à toi c'est beaucoup plus clair.

Je te souhaite une excellente journée et te remercie énormément pour ton écoute et pour avoir pris le temps de me répondre.

MERCI
GANDALF  
#22 Envoyé le : samedi 19 septembre 2020 13:10:08(UTC)
GANDALF

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Alors, petite synthèse concernant cette Zone Centre :

La nouvelle grosse zone rouge qui est apparue il y a quelques mois sur Géoportail, c'est celle-ci ;

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Suite a son apparition, des protestations sont immédiatement apparues un peu partout sur la toile avec levers de boucliers. Mais pas de panique, cette grosse zone rouge n'est pas si impactante que cela :-) Il suffit juste de s'y intéresser pour le comprendre.

1/ A quoi sert cette zone ?
Cette zone ("Zone Centre"), qui dans les fait contient plusieurs zones R (les R368), est une zone activable selon des horaires précis et publiés à l'avance. Elle est au profit des Armées afin de réaliser des scénarios d'entrainement tactiques complexes pour les avions de chasse. Et lors de ces scénarios tactiques, les équipages étant très absorbés par la réalisation de leur mission d’entrainement, ceux-ci ne peuvent pas assurer de manière optimale la surveillance du ciel. De plus, la présence d’aéronefs extérieurs pourrait venir perturber le déroulement du scénario.

Quand cette zone n'est pas active, elle n'est plus rouge dans les faits, et les drones (et autres usagers de l'espace aérien en général) peuvent y circuler librement. Et On peut aussi y trouver des avions de chasses qui s'entrainent lors de son inactivité, mais les scénarios qu'ils réalisent dans ce cas là sont d'une complexité leur permettant d'assurer la surveillance du ciel.

Plus d’informations sur cette zone en consultant l'AIC A 10/19 disponible sur le site du SIA : https://www.sia.aviation...f_circ_2019_a_010_fr.pdf

Rappel : les R368 constituant la zone centre sont par définition des "zones R", zones qui sont interdites de vol aux drones par l'article 4-2 de l'arrêté du 17 décembre 2015 relatif à l'utilisation de l'espace aérien par les aéronefs qui circulent sans personne à bord, modifié en avril 2020 :
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2/ Comment savoir quand je peux voler dans cette zone ?
Comme indiqué ci-dessus, cette zone est, dans les faits, rarement rouge. Certains usagers de drones le comprennent difficilement, car quand ils regardent les cartographie relatives aux drones (Géoportail / Drone spot / GéoDrone/ Mach7 / Airmap / DroneKeeper /...), celle-ci est toujours rouge. En fait, les systèmes de cartographie n’intégrant pas encore le facteur temporel, ils affichent par défaut une situation où toutes les zones sont actives (zones R, Zones D, RTBA, SETBA, ....), alors que dans la réalité, ce n'est pas le cas.
Concernant la zone centre, il faut donc aller sur le site du SIA : https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/
Là, il faut cliquer sur "Préparation du vol", puis sur "Zone Centre" :

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Ensuite, il faut cliquer sur "Zone Centre calendrier" :

UserPostedImage

Le calendrier des créneaux d'activation des zones centres (les R368) s'ouvre en PDF :

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En zoomant, ça donne ceci. Chaque jour de la semaine est découpé en slots horaires de 15 minutes.
Quand la zone centre est active, des lettres sont insérées dans ces slots de 15 minutes (A/B/C/D) :

UserPostedImage

les lettres A, B, C, ou D indiquent chacune que les = R368A + R368B + R3698C1 sont actives (il y a d'autres zones, mais je ne fais apparaitre ici que celles qui impactent les vols de drones)
Donc, concernant les drones, c'est simple ! Car quelle que soit la lettre, toute la zone centre est interdite :

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Et voici une représentation graphique de ces zones (comme indiqué au-dessus, pour les drones, il faut considérer ces 3 zones comme une seule et unique zone) :

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On peut donc voir qu'en ce moment, cette zone n'est pas active tous les jours, et quand c'est le cas, c'est 2 heures dans la journée (exceptionnellement 3 heures).
A savoir que le mois de septembre est un mois assez intense concernant cette zone. Ce sera aussi le cas en octobre, et ça se calmera ensuite.

Et quand la zone centre n'est pas active, cela nous donne ceci (en bleu : les SETBA qui imposent un plafond à 50m de hauteur pour les drones de plus de 900gr, et de 150m pour les drones de moins de 900gr (chose qui devrait changer au 01/01/2021 pour un unique plafond à 50m de hauteur quand ces secteurs seront actifs) ; En rouge les zones interdites ; Les bandes colorées = les aérodromes, comme sur Géoportail).

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Enfin, il est utile de préciser que cette "zone centre" (les R368) n'est ni un RTBA, ni un secteur SETBA. Ce sont 3 choses différentes, qui ont une réglementation et une utilisation différente.
Les secteurs SETBA sont visualisables en bleu hachuré dans les copies d'écran du dessus. Le RTBA, pour donner une idée, est représenté en bleu ci-dessous :

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Modifié par un utilisateur vendredi 25 septembre 2020 07:45:31(UTC)  | Raison: Modification de carto : la zone Vulcania n'est pas incluse dans les R368.

k@lou  
#23 Envoyé le : vendredi 25 septembre 2020 00:47:37(UTC)
k@lou

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L'original a été posté par : GANDALF Aller au post cité
Alors, petite synthèse concernant cette Zone Centre :

La nouvelle grosse zone rouge qui est apparue il y a quelques mois sur Géoportail, c'est celle-ci ;

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Suite a son apparition, des protestations sont immédiatement apparues un peu partout sur la toile avec levers de boucliers. Mais pas de panique, cette grosse zone rouge n'est pas si impactante que cela :-) Il suffit juste de s'y intéresser pour le comprendre.

1/ A quoi sert cette zone ?
Cette zone ("Zone Centre"), qui dans les fait contient plusieurs zones R (les R368), est une zone activable selon des horaires précis et publiés à l'avance. Elle est au profit des Armées afin de réaliser des scénarios d'entrainement tactiques complexes pour les avions de chasse. Et lors de ces scénarios tactiques, les équipages étant très absorbés par la réalisation de leur mission d’entrainement, ceux-ci ne peuvent pas assurer de manière optimale la surveillance du ciel. De plus, la présence d’aéronefs extérieurs pourrait venir perturber le déroulement du scénario.

Quand cette zone n'est pas active, elle n'est plus rouge dans les faits, et les drones (et autres usagers de l'espace aérien en général) peuvent y circuler librement. Et On peut aussi y trouver des avions de chasses qui s'entrainent lors de son inactivité, mais les scénarios qu'ils réalisent dans ce cas là sont d'une complexité leur permettant d'assurer la surveillance du ciel.

Plus d’informations sur cette zone en consultant l'AIC A 10/19 disponible sur le site du SIA : https://www.sia.aviation...f_circ_2019_a_010_fr.pdf

Rappel : les R368 constituant la zone centre sont par définition des "zones R", zones qui sont interdites de vol aux drones par l'article 4-2 de l'arrêté du 17 décembre 2015 relatif à l'utilisation de l'espace aérien par les aéronefs qui circulent sans personne à bord, modifié en avril 2020 :
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2/ Comment savoir quand je peux voler dans cette zone ?
Comme indiqué ci-dessus, cette zone est, dans les faits, rarement rouge. Certains usagers de drones le comprennent difficilement, car quand ils regardent les cartographie relatives aux drones (Géoportail / Drone spot / GéoDrone/ Mach7 / Airmap / DroneKeeper /...), celle-ci est toujours rouge. En fait, les systèmes de cartographie n’intégrant pas encore le facteur temporel, ils affichent par défaut une situation où toutes les zones sont actives (zones R, Zones D, RTBA, SETBA, ....), alors que dans la réalité, ce n'est pas le cas.
Concernant la zone centre, il faut donc aller sur le site du SIA : https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/
Là, il faut cliquer sur "Préparation du vol", puis sur "Zone Centre" :

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Ensuite, il faut cliquer sur "Zone Centre calendrier" :

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Le calendrier des créneaux d'activation des zones centres (les R368) s'ouvre en PDF :

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En zoomant, ça donne ceci. Chaque jour de la semaine est découpé en slots horaires de 15 minutes.
Quand la zone centre est active, des lettres sont insérées dans ces slots de 15 minutes (A/B/C/D) :

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les lettres A, B, C, ou D indiquent chacune que les = R368A + R368B + R3698C1 sont actives (il y a d'autres zones, mais je ne fais apparaitre ici que celles qui impactent les vols de drones)
Donc, concernant les drones, c'est simple ! Car quelle que soit la lettre, toute la zone centre est interdite :

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Et voici une représentation graphique de ces zones (comme indiqué au-dessus, pour les drones, il faut considérer ces 3 zones comme une seule et unique zone) :

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On peut donc voir qu'en ce moment, cette zone n'est pas active tous les jours, et quand c'est le cas, c'est 2 heures dans la journée (exceptionnellement 3 heures).
A savoir que le mois de septembre est un mois assez intense concernant cette zone. Ce sera aussi le cas en octobre, et ça se calmera ensuite.

Et quand la zone centre n'est pas active, cela nous donne ceci (en bleu : les SETBA qui imposent un plafond à 50m de hauteur pour les drones de plus de 900gr, et de 150m pour les drones de moins de 900gr (chose qui devrait changer au 01/01/2021 pour un unique plafond à 50m de hauteur quand ces secteurs seront actifs) ; En rouge les zones interdites ; Les bandes colorées = les aérodromes, comme sur Géoportail).

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Enfin, il est utile de préciser que cette "zone centre" (les R368) n'est ni un RTBA, ni un secteur SETBA. Ce sont 3 choses différentes, qui ont une réglementation et une utilisation différente.
Les secteurs SETBA sont visualisables en bleu hachuré dans les copies d'écran du dessus. Le RTBA, pour donner une idée, est représenté en bleu ci-dessous :

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Bonsoir Gandalf

Je viens de refaire un petit tour sur le forum et je je viens de voir à l'instant que tu avais rajouté tout un tas de précisions et d'informations.

Je ne sais pas comment te remercier pour ton investissement. C'est effectivement très clair grâce à tes explications.

Désolé de ne te répondre que maintenant mais je ne comprends pas pourquoi la case "Surveiller ce sujet et recevoir des notifications via e-mail " est bien cochée mais je ne reçois aucune notification ...( j'ai vérifié mes spams :) ).

J'avais effectivement remarqué qu'il y a peu de jours et d'heures d'activités. Je me dis que si une zone est active un matin de 8h à 10h (heures UTC .. je sais j'ai téléchargé l'appli "Pilot Time" sur mon tél) je m'interdit de vol la matinée entière pour être serein.

Tu as tout parfaitement résumé et je t'en remercie vivement.

Bonne soirée.
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